Приемник Лира РП-231-2С не могу найти схему

Форум » Открытый раздел » Приемник Лира РП-231-2С не могу найти схему » Ответить

Приемник Лира РП-231-2С не могу найти схему

grp2: Не могу найти схему на свой приемник Лира РП-231-2С. Есть схема на аппарат Лира РП-231 http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/lira_rp231.html , но это не то. Мой приемник в отличие от этого, имеет 8 фиксированных настроек и стереофонический усилитель (насчет наличия стереодекодера не уверен). Яндекс выдает по этому приемнику всего 24 ответа.ю среди которых http://new.makd.ru/production/id1122 , но схемы там нет. Кстати, у приемника (точнее его УНЧ) теперь 3 линейных входа, один из которых-имеющийся спереди разъем, два других-установленные сбоку гнезда 6.3мм, переключаются они установленным сверху переключателем (снятым с неисправного усилителя Амфитон А1-01-2У). Старый разъем линейного вЫхода теперь подключен не к выходу приемника, а к регулятору громкости, что позволяет получить на нем тот же сигнал, который в данный момент звучит (раньше на этом разъеме был сигнал только приемника, но при этом можно было воткнуть между приемником и усилителем скажем эквалайзер)

Ответов - 34, стр: 1 2 All

Лунный Конь: Только на УКВ, и хрен знает какого стандарта. Возможно что современное стерео (с пилот-тоном) он не понимает. Ищи даташиты на микросхемы и будет тебе счастье, обычно в таком говне они имеют типовое включение, или близкое к нему.

БородатыйХолодильник: А интересно было бы посмотреть.

grp2: Я кстати сегодня еще и принтер продал, HP 1020

grp2: Особенно если использовать как усилитель с динамиками.

Админисрация: Вроде обоев, используются как фон на различных самодельных кондовых радиолюбительских сайтах. Представляют собой нечто вроде кружева из кусочков электрических принципиальных схем, выполненных в приятных пастельных тонах с соблюдением правил ЕСКД. Присутствуют УГО всех основных радиоэлементов. Думаю, фоны эти берут из каких-то общедоступных библиотек. Так вот, если сил нет как охота посмотреть схему какую-нибудь, можно на такие вот фоны смотреть, накачав их себе до хрена. Если перед просмотром налить в пакет немного бензина и вдыхать ароматные пары оттуда, то схемы эти фоновые приобретают объем, начинают окружать тебя со всех сторон, и светодиоды загадочно мерцают, и таинственные сигналы раздаются из темноты.

БородатыйХолодильник: Интересно распутывать схему, когда она действительно для чего-то служит. А орнамент для обоев может быть просто набором из соединённых кусочков. Мой интерес к схеме приёмника Лира РП-231-2С вот в чём. Там 8 фиксированных настроек, это не 3 кнопки в трёхпрограммнике. Если он настраивается восемью подстроечными резисторами, то это ерунда, никаких хитростей, просто поставить СВП от телевизора и тема закрыта. А вот если там память - другое дело. Конечно, и во втором случае можно сделать вывод, что никакого интереса в этом нет - микроконтроллер с АЦП и ЦАП, энергонезависимая память (на 8 программ не такой большой объём нужен), и тем не менее, появится гордость за радиопромышленность российскую, или хотя бы китайско-российскую, что поднялась до такого уровня. Можно не на АЦП, а с валкодером, но это уже не то, настройка должна быть олдово-аналоговой. Вот приёмник моей мечты. (И сам вспоминаю слова всем нам известной песни: "Ох, какие пошлые у тебя мечты!") http://www.neywa.ru/articles/img/neywa225mk.jpg http://www.neywa.ru/cgi-bin/catalog/viewpos.cgi?in_id=120 Настраивается аналогово, обычной ручкой. Но при этом имеет 9 ячеек памяти, куда можно записывать настроенные станции. На сайте есть инструкция, где описан процесс настройки. Вот мне интересно было бы покрутить такой приёмник, хотя понимаю, что интерес это весьма странный. Хорошо бы сделали гибрид с абонентским громкоговорителем. Вот есть и такая штука, но без памяти, и из сети проводного вещания только первую программу ловит, весь кайф обломали...

БородатыйХолодильник: Кстати, нашёл схему Лиры, но другой, РП-241-8, тоже с 8 фиксированными настройками. Там они переключаются одной кнопкой по кругу, а настраивается каждая своим подстроечником. В общем, хрень...

grp2: так что схему в студию

БородатыйХолодильник: http://ge.tt/44pL23v1/v/0?c

Лунный Конь: Как я и говорил - схема там на хуй не нужна, всё и так понятно. 4 микросхемы, включение типовое. УРЧ там блять наиебанейший, на одном транзисторе, далеко "не самом заебатом". Таким сильно не разловишься, ИМХО нормально работать будет только местный приём. А применение такого УГ как К174УН14, напрочь убивает перспективы использовать батарейное питание, ибо горяча, прожорлива, высоковольтна (имеется в виду для батарейной запитки). Селектор программ - "тот самый СВП". Если бы эта тварь подавала напряжение на варикапе на АЦП во время нажатия кнопки "запомнить", а потом при помощи компаратора и такой-то матери выставляла его при нажатии нужного номера программы - вот это я бы посмотрел, хотя это тоже порядочное извращение. Какой эблан рисовал эту схему, блдь? Везде одни "тракты". Сука, ну ёбаный-же в рот! "Тракт" это блядь дорога, или путь прохождения сигнала. а то, что эти трактористы оттрактовали, называется совершенно иначе.

БородатыйХолодильник: Хотя, повторю, это Лира РП-241-8, а 231-я по логике - предыдущая модель, поэтому радиочастотная часть там имеет право быть совсем другой. Тем более, что схема Лиры РП-231 имеется, и там она как раз другая: преобразователь на К237ХА5, УПЧ на двух транзисторах и ограничитель с частотным детектором на К174УР3. Вероятно, что в Лире РП-231-2С то же самое, но добавлен «СВП» от Лиры РП-241 и стереодекодер со стереоусилителем. Так что искомую предполагаемую схему можно набрать из кусков, проверяя по плате соответствие наименований применённых микросхем. По поводу 241-й - там К174ХА34, которая в принципе и без УРЧ неплохо работает. И в то же время существенно лучше от УРЧ она работать не станет - сам принцип работы с низкой промежуточной частотой 70 кГц не позволяет добиться высококачественного приёма. (Это я прочитал на каком-то сайте хайфайресиверных самодельщиков, увы, забыл, каком именно, а сам я как раз сторонник низкой ПЧ, хотя бы зеркалок там нет. Для новостей подходит, а музыка по радио - это тоже своего рода "новости", - настоящие любители музыки радио всё равно не слушают. А в связи с нынешним давлением афтаров и в большой степени посторонних защитников авторских прав с целью получения собственной выгоды музыкальное вещание постепенно вымрет, что сделает применение К174ХА34, К174ХА42, КХА058, TDA7088T etc. хоть и не скажешь, что перспективным, но вполне оправданным.) К174УН14 прожорлива в том числе и благодаря ошибке в типовой схеме включения, которую тиражируют как радиолюбители, так и производители. По-моему ни одной статьи мне не встретилось, где бы этой ошибки не было. Она рассчитана на однополярное питание, а делитель в цепи ООС включён по схеме, скопированной из двуполярных схем. В результате выходной каскад перекашивается, что в принципе положительно сказывается на качестве звучания - на малой громкости получается однотактный класс A с чётными ламповыми гармониками. Впрочем, я никогда не пробовал переделывать, не исключено, что коренным образом от этого прожорливость не изменится.

Лунный Конь: 237ХА5 и 174УР3 это жестоко... Хреновые тюнеры - вот что далеко не в последнюю очередь убило эфирное радиовещание, в том числе и пиратское. Люди не хотят в большинстве своём слушать унылый пиздёж а-ля Маяк или Эхо Мацы. Большинство как раз таки слушает музыку, а пиздёж согласно воспринимать только осмысленный и дозированно. Возможности как амплитудной, так и частотной модуляции при современной элементной базе на раз позволяют передавать музыку в качестве если не Hi-Fi, то близком к нему. И это спасло бы радиовещание, потому что имея альтернативы в виде Cd, HDD, и интернета, никто не согласится слушать радио, если качество сигнала будет в 10 раз ниже. Но при этом мы имеем стойкую тенденцию скатывания тюнеростроения в говно типа ХА34 и квинтессенцию помойки - 7088, которая тут-же бросает станцию при малейшем сбое в приеме несущей. И авторское право здесь не при чём. Я уже молчу про то, что даже если и причём, то БХ в корне неправ. Радио - это один из способов раскрутки артистов (даже сейчас), потому никаких проблем с авторскими правами практически не имеется: исполнители сами платят радиостанциям за то, чтобы их ёбанное говно композиции крутили на радио. Поэтому музыкальное вещание если и вымрет, то только вместе с эфирным радиовещанием в принципе. ЛК даже уверен, что последняя закрывшаяся радиостанция таки будет музыкальной. Применение же вышеперечисленного говна ныне не оправдано вообще ничем, потому что первые трисняты с производства (туда и дорога), а последняя - это абсолютный одноразовый low-end из серии "специальных микросхем" для "кварцевых" механических пластмассовых будильников, одноразовых DC вентиляторов, и мудливых садовых фонариков на солнечных батарейках. Первые три не заслуживают внимания ввиду своей уёбищности и устарелости, а последняя - потому что говно совсем. Сейчас больше в моде цифровые тюнеры, среди которых полно достаточно годных, способных обеспечить тонкий шаг настройки, память, и так далее. Но схемотехника там шагнула далеко за пределы ХА34. А К174УН14 от прожорливости спасёт только тумблер по питанию, собственно и её двухполярные собраться никогда не отличались ни холодностью, ни экономичностью. И кстати, тоже давно сняты с производства. Класс D уже вовсю, ну и прочие буквы классов, где даже на вход УМ подается цифра.

БородатыйХолодильник: БХ, несмотря на то, что по словам ЛК, был в корне неправ, не будет отстаивать свою позицию. Прочитал вчера первую часть статьи о переделке приёмника Tecsun S-2000 в вышедшем недавно журнале Радио. Хотелось прочитать о реальных переделках, но в первой части цикла только вступление, общие слова. И настрой совпадает с тем, что написано выше: и амплитудная модуляция, и частотная много чего позволяют, но приёмники сейчас делают не для того, чтобы их было приятно слушать, а для мебели или в качестве дополнительной функции к телефону, светильнику, будильнику и т.п. Поэтому главной задачей схемотехники является создание такой схемы, чтобы работало без настройки на заводе, а дальше уж приманить потребителя можно особенностями корпуса и разными ненужными фичами. И даже Tecsun S-2000, он же Eton/Grundig Satellit 750, как выяснилось, звучит не так, чтобы завлекать слушателя волнами эфира, а скорее наоборот. В следующих номерах обещают рассказать о доработках, которые могут повысить качество звучания, избавить от неприятных глюков при настройке. Хотя и не поднять приёмник на новый уровень, а просто позволить ему соответствовать тому, что в его схему исходно закладывалось и на что способны в принципе входящие в него детали. (Хотя детали там, как обещает автор, всё же придётся многие заменить.) И по этому поводу захотелось скорее прочитать остальные части этой огромной статьи и скорее уже переделать приёмник... Которого пока нет, и вроде бы даже не планировалось им обзаводиться. "Любит наш народ всякое говно", - пел когда-то Летов, а потом в несколько ином смысле его перепели Ленинград и Вася Обломов (и кто из них первый - непонятно, и оба считают эту песню своей, и лишь слегка изменяют некоторые слова). И я понимаю, что ведь это правда! Вот сразу захотелось купить плохой приёмник и перепаять по рекомендациям. Хотя 99% до перепайки не дойдёт, даст Бог и до покупки тоже. И вот на волне такого вот пессимизма и хочется вспомнить TDA7088T, включение которой очень просто, и в отличие от других микросхем толка от налаживания нет никакого, так что не обидно. Многие другие тоже не требуют налаживания, в том смысле, что кое-как работают и так, но при доведении до ума становятся гораздо лучше. У меня есть три приёмника на TDA7088T, и надо сказать, все они работают по-разному, у каждого свой характер. То ли с микросхемой связано, то ли с тем, что вокруг. А вот на К174ХА34 был только один приёмник, и я от него не в восторге. Некоторые станции он даже ловил неплохо, но зато остальные просто невозможно было слушать. Но если уж Tecsun S-2000 так плох, то лучше слушать "Эхо М..." на TDA7088T и думать о том, что такого качества для новостей вполне хватает. Этим вчера и страдал на ночь глядя. :) P.S. Кстати, в эпоху бешеной популярности К174ХА34 и стереодекодера К174ХА35 был такой приёмник и у Урана. Для нормальной работы к нему приходилось приделывать антенный провод, натянутый до потолка и подвешенный к карнизу для занавесок. При каждом задвигании занавесок К174ХА34 выходила из строя, и, как правило, каждая поездка на рынок сопровождалась покупкой К174ХА34. В конце концов Уран заколебался их перепаивать и подключил стереодекодер к выходу переносного монофонического приёмничка "Рига", и что удивительно, вполне успешно (хотя поднесущая частота там по идее должна была подавляться). По поводу TDA7088T встречается противоречивая информация: одни приделывают к ней стереодекодер и радуются, другие теоретически обосновывают и практически доказывают невозможность стереоприёма в приёмниках на этой микросхеме.

Лунный Конь: Вот переделка сберегаек - это креативное рукоблудие, потому что вроде бы нахрен не надо, но тем не менее выявлены доработки класса must be done, после которых сберегайка таки успевает отработать положеные ей 3+ года, чем окупает стоимость своего приобретения. А переделка всякого УГ типа 7088 и Tecsun (и клонов его) - не креативное рукоблудие, а самый настоящий онанизм, в самом извращенном смысле. Не помню схемы 7088, но припоминаю, что нет там выхода для прицепки стереодекодера, да и невозможно это, ибо не найти экономичных стереодекодеров с питанием 3 вольта. Да и не нужно это, потому как при тамошнем качестве приёма и качестве сигнала стерео - только во вред, опять-же в зоне неуверенного приёма приемник будет чаще срываться в Scan (это справедливо в том случае, если ЛК примерно догадался куда вкрячивают стереодекодер). Тексан может и есть смысл переделывать, но блин, насколько ЛК помнит, там забабахано некое подобие цифрового тюнера с синтезатором частоты на PICе. В таком разе чем переделывать говно - проще самому запилить подобную конструкцию, ну или взгуглануть и повторить более удачный вариант. Хотя Дегена из него один хрен не получится. А вот 7088 переделывать вообще смысла нет, учитывая качество исполнения и самое главное - качество комплектующих. Там говно не только детали в обвязке, но и плата, разъемы, и даже собственно TDA7088 там стоит крайне редко, а клоны её - феерическое говно. максимум что сделал бы ЛК - заменил бы три сраных транзистора на путный УМ в SO-8 мостом, и убрал бы антенну из наушников путем разрезания известной дорожки и замены трех известных дросселей перемычками. Это максимум. Первое влияет на экономичность и разборчивость, второе улучшает качество приема. ХА34 любила погореть, да, но что мешало Урану на первом рецидиве уяснить паскудную тенденцию и впаять тот самый буферный каскад на КТ368? Ну а для пассажиров бронепоезда можно было вкрячить панельку и купить ХА34 сразу коробкой. Решение "в лоб". Я уже не говорю о самом разумном - поставить любой штеккерный разъем или даже выключатель, тот-же тумблер, и отключать длинный провод от входа ХА34. ЛК пока из бытового говна очень нравятся "пацанские" магнитолы древние типа Pioneer или им подобные, с цифровым тюнером но механическим кассетником. Тюнер там действительно, сука, хорош! У ЛК валяется три таких, и иногда руки чешутся запилить новую печатку, собрать сие в корпус почившего сидирома, и вкрячить в комп или на даче DXing заебенить. При замене всякой срани типа горы 1N4148 на SMD, и выкидывании нах всяческих там предусилителей, моторовращателей, УМ, и так далее, думается, что габариты можно и вовсе сократить до размера FDD, при этом бОльшую часть объема займут блоки с Ам и Чм тюнерами, которые там выполнены на манер тюнеров в CRT TV.

БородатыйХолодильник: Что интересно: из трёх приёмников на TDA7088 только один имеет антенну, совмещённую с проводом наушников, и усилитель на одном транзисторе. И он, насколько я помню, как раз на оригинальной TDA7088. Другой громкоговорящий, собран на чём-то вроде SC1088 (?) и четырёхтранзисторном УЗЧ, в котором громкость регулировалась между первым и вторым каскадом. По этой причине первый каскад был вечно перегружен, и приёмник всё время "кричал" с хрипом, независимо от громкости. Теперь там три каскада, поначалу казалось, что стало гораздо лучше, чище и прозрачнее, небо и земля. Но довольно скоро стало понятно, что это совсем не небо. Ну а третий был когда-то найден на дороге в раздолбанном виде (в каковом до сих пор и пребывает), и некоторые шаги в сторону его починки были предприняты. Он собран в корпусе а-ля мобильный телефон, но вместо дисплея там решётка динамика. Динамика, естественно, не было. В качестве УЗЧ там TDA2822D в SMD (наверное, это и есть SO-8), включенная мостом, пробитая насквозь при невыясненных обстоятельствах. Долгое время мысли были заняты тем, чем бы её заменить, наподобие двух КТ315 (которые в некотором приближении тоже SMD), но потом посчастливилось купить эту TDA. Работает с внешним динамиком хорошо, и даже жалко уродовать звук покупкой и установкой в корпус полиэтиленовой пищалки. А сберегайки - это да, это креативно, но только здесь оффтоп...

Админисрация: БХ писал бы эти тексты в свой блоГГ, но только его блоГГ практически никто не читает, а здесь все же имеется некоторая аудитория. То есть аудитория ему необходима для успешной генерации креативов. При этом реакция оной аудитории на выдаваемые креативы его не интересует вообще. Главное, что слушатели/читатели есть, а что они там себе думают - на это насрать. И именно этот принцип положен в основу радиовещания, в том числе пиратского и проводного. Песня Летова про говно и песня Обломова про говно - это две совершенно разные песни, хотя и про одно и то же говно. "Ленинград" же сам говно. И народ его любит.

grp2: http://izvestia.ru/news/576659

Лунный Конь: Ниже написано, что опровергли уже эту новость, потому что нужно светодиоды впаривать срочно. Только что Оптоган, что Светлана - уже уличены в том, что никакого корпусирования даже не производится, лампы их криворукое (и в плане инженерии, и в плане сборки) говно с обычными китайскими noname-светодиодами, которые можно на ебае пачками покупать, а у китайцев - вообще килограммами в мешках, как рис. Именно поэтому начался гон на "сберегайки", мол они и мрут, и ртуть, и излучение, и мерцание... ЛК всё решительно опровергает и посылает бредоносцев на хуй быстро и решительно. 1. Быстро мрут. Бля, покупайте нормальные, йопта, с мелким цоколем и тонкой полноспиральной колбой. среди них процент выявления говн минимален. вообще критерий - тонкая трубка. В ней выше давление, следовательно от неё больше светоотдача, и кроме того - такую трубку сложнее изготовить и изогнуть в наколеночно-подвальных условиях. У нормальных производителей даже навивка этих спиралей полностью роботизирована, то есть за весь путь от трубки до колбы человек к ней дай Б_г раза три прикасается. Ну или БХ edition - дорабатывать. Сразу нормально припаиваем все 4 вывода к плате, пропаиваем плату если надо, прожигаем гвоздём в цоколе вентиляционные отверстия. Сейчас у ЛК идёт ряд натурных экспериментов по зашаманиванию схемы, есть видимые результаты удлиннения срока службы колб в разы. Как вариант - раз в год вытираем сраные люстры и заодно лампы смотрим. Почернел один конец-переключаем к выходному дросселю балласта другой конец трубки. ЛК так раз 5 успевает сделать перед тем, как лампа "кончится". 3+ года работы, цена отбивается полностью и на второй год начинается уже, если хотите, "прибыль" от того, что лампа полностью "амортизирована", но продолжает экономить киловатт-часы за счёт того, что потребляет не 100 Ватт, а 18 Ватт всего. Если посчитать что в среднестатистической квартире 10 лампочек, то это в случае "соток" ебучий киловатт только на свет. 2. РТУТЬ ТАМ!!!1111 Ебанитесь все дружно, блядь, и учите мат.часть! На даче в локации А у ЛК висит ЛД-40 1978 года рождения. Рядом Лисма тоже ебать какая старая (1994 или 2004 не помню), подобраная на помойке. Вот там - ртуть. Сейчас когда блядский дубак и ночью уже бывает и ноль, при запуске в холодном доме даже видны шарики ртути внутри колб. НО! В сберегайках ртути - в сотни раз меньше, и вся она связанная, в виде амальгамы. Таким макаром чтобы насрать в природу "эквивалент" одной ЛД-40 этих сберегаек надо в одном месте целую коробку (штук 20, не меньше) разом наколотить! Опять-же весь кипиш как правило касается исключительно сберегаек, а про традиционно "ртутные" лампы, которые висят в каждом офисе, магазине, складе, и так далее (ЛД20 и ЛД40) все почему-то технично забывают, они всех устраивают, и, кстати, их утилизация ещё при СССР была налажена. Я уже молчу про уличные ДРЛ, которые и вовсе никто не вспоминает во время ртутных истерик. Ну и просто всё: нехуй колотить их везде вокруг, и ртуть никуда не денется. Испаряться сквозь стекло она не может. 3. Опасное излучение!!11111 Бля, в каждый из солнечных дней все ходят и этому излучению радуются, и не жужжат. А для дурачков и параноиков ЛК сообщает, что ультрафиолет, сука, полностью поглощается стеклом, если оно не кварцевое. ЛК молчит про люминофор. Опять-же мордою в CRT телевизоры и мониторы все сидели, а излучения там на порядки более злые и именно с лицевой стороны: три электронные пушки хуячат в импульсном режиме! Никого это не ебло и сейчас если и ебёт, то только под влиянием маркетингового продвига LCD-панелей. 4. Мерцание. ЕГО БЛЯДЬ НЕТ! Балласт работает на частоте 150...350 кГц, мерцание на такой частоте во-первых глаз совершенно не улавливает, во-вторых инертность люминофора (эффект послесвечения) наглухо его сглаживает. А если мерить точными и страшными наномегасуперизмерителями, то даже лампы накаливания мерцают с частотой 50 Гц, мерцают даже лампы накаливания на постоянном токе, если питалово их должным образом не сглаживается. Ну и снова телевизоры. Уже развертку с частотой 100 Гц никто не замечает. Алсо поглядите в сраных свойствах частоту обновления экрана на вашем сраном дешевом ноутбуке или дешевом ЖК мониторе. 50-60-75-80 Гц, не больше. А для "выеби-глаза" смартов этот параметр вообще нигде и никогда не озвучивается, хотя имеет место быть, и не в лучшем виде (для экономии батареи). Ну и special for БХ - если сберегайка мерцает, да ещё и звуки издаёт - значит меняй электролит. Уже две таких попалось. Ну и кратенько обосрём светодиоды. Мерцание. Как правило оно ещё страшнее, чем от ламп дневного света с "железным" балластом, и его часто видно "на глаз". Страшнейшие широкополосные помехи - энергосбережение во все поля, а проводник РЕ как правило в 90% случаев или отсутствует, или декорация. Косинус Фи и бросок тока при запуске у 90% драйверов (в том числе и недешевых) такой, что реально блядь ну его нахуй, товарищи. Ну и блять элементарное: если колбы газонаполненые светятся нормально и сами по себе на проводках вися, то светодиоды эффективно освещают и долго живут только в куче с адекватным светоотражателем, светорассеивателем, и радиатором. Всё это дорого, дорого, дорого, и сложно. Как пример - освещение платформ пригородных на РЖД. Машинистов слепит, ебашит ярко, а толку-чуть. Или ебанутые "лампы" для освещения путей. Раньше стояли прожекторы с ДРЛ через одну консоль, а то и через две. Сейчас нахуярили порнуху из четырех полосок. На каждой консоли гроздьями, а света нихуя нет, больше прожектор на мачте высвечивает, чем эта хуета. Вчера очередной раунд боёв с забором проходил вечерний, возвращался ЛК из локации А ближе к полуночи. на трассе в одном месте понаставили светодиодных блядских фонарей классического вида: квадратная доска, утыканая 5мм светодиодами. Так вот сраным ДНаТам оно сливает вчистую, и даже лампочке накаливания сливает, зато ебашит так, что за рулём при проезде столба ослепляет нехило. Нет, ЛК за светодиоды, но технология самих светодиодов требует радикального усовершенствования, и светильники нужно под них вменяемые разрабатывать, сука, а не рядами их по тектолиту хуячить.

grp2: надо мне будет себе в люстру поставить светодиодную лампочку, хочу сам все увидеть. Только вот не видел нормальных точек продажи этих девайсов, только видел как барыги в метро и в электричках ими торгуют. Сам девайс в действии видел в том же самом метро, в новых вагонах на них освещение сделано. Сначала думал, что хорошо, но через 20 минут у меня реально заболели глаза, хотя на сами светильники я старался не смотреть. Кстати, когда начнут усиленно впаривать светодиоды? И как светодиодные светильники влияют на электросети? Напомните, кто-нибудь, про третью гармонику, а то реально забыл что это такое. Как там ноль отгорает?

Лунный Конь: Про третью гармонику и отгорающие нули - полистай архив, факел эту тему поднимал. Девайсы эти стоят непомерно дорого - около 1000 и дальше. А "кукурузы" это ебаный колхоз, по ещё более неоправданой цене, так как такое говно можно и самому собрать, при наличии обломков сберегаек и радиодеталей покупать придётся только светодиоды, потому получится дешевле. Вот кстати в электричках и метро продают реальный пиздейшн. Он своих денег нихуя не стоит, и там говно драйвер, но самое стрёмное - говно там и светодиоды. Насчёт метро хуй знает, у нас в метро сплошь люминесцентные лампы пока что, а вот в некоторых подземных переходах светодиодные полоски. Они слепят пиздец, но так как в том переходе потолок ребристый, то светильников когда идёшь не видно, видно только свет от них. Там видимо не говно поставили, потому что по сравнению с ЛД40, ДРЛ, и ДНаТ, которые там за всю его долгую жизнь успели постоять, полоски пока что люто выигрывают. Алсо парочку лет назад все электрички у нас заменили с ЭР9е и ЭД9М на ЭД9Э, так вот там помимо нормальных кресел, кондиционеров (которые не работают ибо никому нахуй не нужно их обслуживать), биотуалетов (которые никто не выгружает и в которых никогда не бывает воды), безтамбурных баянов (что затрудняет съёб от контролёров), ебучих первых и последних инвалидских дверей (которые никогда не открываются, ибо всем насрать на инвалидов, а инвалидам насрать на электрички, но теперь до электрички отходящей раза в два сложнее добежать), и камер наблюдения везде (в тамбурах типа не покуришь и не поссышь, но камера стоит так, что одна из дверей никак не просматривается, потому ЛК заебательско там курил не раз без палева), имеется также светодиодное освещение. Глаза от него не устают - видимо нормальные драйверы стоят, стоят нормальные рассеиватели, яркость оптимальна (не слепит). По сравнению с ЭР9е (в которых было как в подвале) и с ЭД9М (в которых какая-то блядь понаставила десятиваттных ЛДС, зато светильники в два ряда, сдвоеные, и практически в линию, отчего при выходе на тёмную платформу или заходе с таковой в вагон можно было нехило охуеть и глаза болели реально) это лютый вин. ЛК прикупил прошлой зимой встроенный светильник размером с конверт катушки номер 18 и толщиной с пачку сигарет. У него одно "ухо" с пружиной отломано было, потому продавали его с уценкой за 550 рублёв, живой такой стоил 1100р. Драйвер в комплекте. ЛК его даже срисовал, и у китайцев жутко засекреченую доку на микросхему нашел. Но хз куда положил сие. Ни бренда, ни изготовителя на коробке не указано. Драйвер-коробочка меньше пачки сигарет. Внутри транс, микра в DIP-8, электролит фильтра, предохранитель, всё остальное SMD, включая диоды выпрямителя. По анатомии - типичный fly-back, не помню слал я схему БХ или нет. Никаких фильтров по питанию, заземлений, и т.д. - нет. Итого в радиусе 5 метров в УНЧ наводится гудение, по тону что-то в районе 100...150 Гц, но это скорее всего неподавленая гармонь. Какая частота работы - никуя не помню, в даташите на микру написано. Анатомия простая - силуминовая квадратная рамка литая крашеная бежевой порошковой эмалью, снизу квадрат с шириной стенки где-то 3,5 см. С внутренней стороны отбортовка. Внутри без всякой КПТ-8 прихуячена светодиодная лента, но не обычная, а без резисторов, светодиоды там набраны что-то типа 6 последовательно по 4 параллельно или типа того, короче типичная "сеточка". Лента ебашит в полированый торец оргстекла толщиною 80 мм, на задней стороне которого нахерачены пирамидальные углубленния, с краёв редкие и неглубокие, в центре почаще и поглубже. снизу рассеиватель ("опал"), сверху кусок белого пластика. Короче на таком-же принципе торцевая подсветка работает в ЖК-мониторах и ноутбучных матрицах. Лампа(ы) CCFL или светодиодная(ые) полоска(и) ебашат в торец полированого оргстекла, сзади белый лист, но в мониторах ещё две рассеивающие пленочки есть, здесь я их пробовал ставить, толку с них хуй. Светят не как светодиоды, а желтоватым светом нормальным. Освещенность с неё хуйская, то есть хрущанскую кухню 2х2 освещает лучше сотки, но в коридор 2 на 6 таких ебл уже нужно две. Ну и минус всех точечников- тёмный потолок. Впрочем он у нас неоднократно залит пидарасами соседями, чтоб их по весне в болоте нашли, и поэтому даже хорошо, что он не освещается. Так вот, помимо помехи у него охуеннейший пусковой ток, выключатель подгорает, в акустике слышится щелчок (ни от одного выключателя со сберегайками или ЛН у меня на усилок ничего не наводится). Потому что плавный старт, термисторы, корректоры коэффициента мощности - нахуй им не нужны, они, бляди узкоглазые, даже элементарный C-L-C фильтр не поставили. Нет, ну действительно же похуй-и так работает... Так что и светодиоды, и светильники на них, бывают разные, но чаще говно. Их энергоэффективность по сравнению с ЛН сильно преувеличена, а сберегайкам они через раз даже проигрывают, особенно в быту. Склады, переходы, электрички и уличные столбы - вот их место пока что. А усиленно впаривать светодиоды уже начали. Но как показал опыт со сберегайками, на население расчитывать не приходится. Долбоёбы есть, но их покупательная способность низка. Потому впаривают их на уровне тендеров, гос.закупок, и т.д. Присмотрись к освещению в больницах, гос.конторах, магазинах, переходах, вокзалах, транспорте. Вот там-то и есть основной рынок сбыта. Светильник-"квадрат" в потолок "армстронг" на 4 ЛД-18 с железным балластом стоит около 500р, с электронным балластом уже 1000+, а цены на светодиодные "квадраты" стартуют от 2000р, притом что их себестоимость ниже чем светильников на ЛДС. Вот и думай, тут всё без калькулятора понятно по-моему. Кстати можно для светодиодов ебануть и неимпульсный драйвер. http://ledway.ru/resources/image/4933 Срисовывай, йопто. Между пустыми точками вертикально с правого краю - предохранитель. Две точки вертикально над выводами "~" диодного моста - ноги электролита 450 В 10 мкф. Микросхема LM317 или прочая ей аналогичная с распиновкой Adj-Out-In (ногами на себя лицом вверх), коих просто доебени: 1117, 1083, 1084, 1086 и т.д. на нефиксированное напряжение (проверяется по первой ноге. На фиксированных она на земле, на перестраиваемых на ней висит делитель из двух резисторов и ещё чего-нибудь иногда). На материнских платах этого говна полно. В интернете опять-же овердохуя калькуляторов для питания светодиодов от LM317. Вот ссылка целиком. http://ledway.ru/topic1223.html Дальше можно не листать - флудняк вообще не по теме. Жалко, что на того хуя походу накатили адвокаты братки представители от Светланы, и он удалил свой ЖЖ, в котором лежали фото, описания, и главное-схемы расковыриваемого говна.

grp2: У меня начался психоз, недавно разъебал мусорное ведро в комнате

Лунный Конь: ЛК тут недавно поддался порыву креативного онанизма, потому вечером (а может, блядь, и ночью) БХ получит очередную дозу девайсологии мудовых лампочек с блекджеком и шлюхами картинками и схемами. Во-первых ЛК по фото девайсологировал лампу иббучую SvetaLED, о которой упоминал ранее, и срисовал в достоверности не только схему "драйвера", но и схему включения светодиодов (даже белая краска не спасла от всепроникающей неотвратимой и неизбежной девайсологии и атомного реверс-инженеринга, йопто). Если коротко - выпрямитель, электролит, источник тока на LM317 в SOT-223, и 10 светодиодов последовательно. В маломощной версии два места под светодиоды закорочены SMD-перемычками, в полновесном варианте требуется подобрать токозадающий резистор, отличный от указанного. Что при наличии калькулятора паскудного не так уж сложно сделать. Во-вторых ЛК сделал фото стоящей на даче U-U-U Osram Dulux El Economy (made in Germany) на полевиках, и достовернейше девайсологировал балласт от ещё одной такой-же (который совсем не на даче). Схема сея мудовая также будет представлена, скорее всего это блядь тот самый Осрам, про который БХ присылал ЛК схему в тетрадке. На сей раз номиналы, включение обмоток, и т.д. 100% достоверны, особенно обмотки, так как если выпаять нахрен трансформатор, то на плате под ним всё нарисовано. Ну и в-третьих девайсологированная схема от "витринного" светильника Космос под длинную тонкую лампу NTL T4 G5 18...20W. Там нихрена интересного нет, чисто так, в коллекцию для сравнения. Ссылка на говнофайлообменник с архивом явится БХ через ЛС и будет доступна недолго, посему проебать её смерти подобно, иббёндь.

Админисрация: Для кого кнопка "Новая тема" висит вверху? А бля?

БородатыйХолодильник: Прибыл с огорода, но отлучался вроде ненадолго, гостевую внимательно изучал. Итак, я готов принять великое ЛС от ЛК!

Админисрация: У меня в конторе сгорела надысь лампа накаливания 75 Вт. Работала с 2006 года, стоила тогда 9 руб., сейчас аналогичная стоит 14 руб. И у всех примерно такие сроки работы, кроме тех, что в подсветке аквариума. Там они больше двух лет не держатся. Все же прочие лампы ставились в 2004 - 2006 г, соответственно в 2012 - 2014 иссякли. Вот и считайте бубенть епта и два раза насрать на кончик пальца.

БородатыйХолодильник: Надо посмотреть, нельзя ли её восстановить, и не болтается ли у неё цоколь. Потому что, если болтается, его легко можно разболтать до полного отделения, и из негодной лампы получить вполне годный цоколь. Это ведь круто! Давно не попадались лампы ни по 9 руб., ни по 14 руб. GE давно стоят гораздо дороже. А на днях OSRAMы купил по 40. Но это уже экономизмы, а не православное техническое рукоблудие.

Админисрация: Конечно, можно сторговаться и по 80. Но лучше все-таки пойти в адский гипермаркет и купить Филипс по 14 или те же GE по 19. А сгоревшие лампы я сразу выкидываю на хер. Дабы не возникало соблазнов нехороших. Кстати, возвращаясь к забытой уже теме приемников, могу сказать, что еще в начале лета приемник на TDA7088 полетел стремительно в контейнер, и там ему самое место, я считаю.

Лунный Конь: При цене лампы накаливания 40 рублей в сравнении со сберегайкой, цены на которые у нас в недешёвых местах в среднем в районе 130 рублей, с учётом разницы в сроке службы правильных сберегаек и современных ламп накаливания, а также разницы в их потреблении от сети, приобретение сберегаек становится всё более оправдано. Скручивание цоколей это блядь круто, а вот у ЛК как всегда осеннее обострение осветительных экспериментов, в связи с чем ЛК больше беспокоит не вопрос скрутки цоколя, а вопрос ровного разреза колбы вдоль её окружности в произвольном месте. Как и чем, ведь стекло тонкое, внутри почти вакууум, и стандартный стеклорез тут уже не подойдёт... Отдельная припиздь навеяна светодиодной лампой Philips, которая выглядит как стрекозоидные глаза. Напомню фишку для БХ: светодиоды там синие, а люминофор нанесён непосредственно на сегменты "колбы", коих там три или четыре, зависимо от модели конкретной лампы. И подумал тогда ЛК, а что если где-то на улице, отринув "ртутные истерики" ибо "наука требует жертв", отпилить торцы у отслуживших линейных ЛДС, и захерачить внутрь их синюю светодиодную ленту (для начала)... Короче вопрос в основном к БХ, но и ко всем сочувствующим. для мудового рукоблудия и всех сопутствующих "проектов" блядь, необходимо решить три ебучих технологических вопроса. 1. ровная резка тонкого стекла колб, как находящихся под давлением, так и уже "уёбаных" 2. влага блядская. и как с ней бороться. ибо думается ЛК, что влага внутри трубки махом люминофор угробит и он осыпется нах. 3. ртуть на морозе вроде не испаряется, скоро зима, блядь. Сбор паскудного металла: как и куда? Нуне на землю же её выливать, к тому-же для неё тоже применение уготовано, иббёндь.

Лунный Конь: Выяснено (без всякого распиливания тупым просвечиванием насквозь), что люминофор в ЛЛ и люминофор в LED это ни разу не одно и то-же, и потому реакции оного люминофора на синий светодиод абсолютно никакой, и ЛК очень сильно сомневается, что распиливание ЛЛ и всовывание синего светодиода внутрь способно что-то изменить (хотя при случае, точнее в случае боя ЛЛ, стоит попробовать и это). Есть вариант использовать УФ-светодиоды, но они почему-то в 10 раз дороже обычных, да и ленты из УФ-светодиодов ЛК не видел даже на картинке, хотя по идее они должны стоить дешевле всех - чистый InGaAn без люминофоров и даже без легирования. Осталось найти где у какого китайца купить канистру люминофора для светодиодов. Кристаллы корпусируют все, кому не лень там, свойственно там сея жидкость не есть дефицит. Ну и из серии действительно креативного онанизма класса "занимательная физика". Как однозначно определить чистый ли кристалл в светодиоде или же синий InGaAn+люминофор? Берем яркий синий светодиод с прозрачной линзой, берем испытуемого. Испытуемого направляем линзой в глаз, синим светим ему в бочину чуть пониже расположения кристалла. Если светодиод люминофорный, то создастся впечатление, что испытуемый начинает едва светиться. Если же оное провернуть с АЛ307, например, то результат будет х.у.й. Для чего это всё надо? Бытует широко распространённое заблуждение, что светодиоды люминофорные быстро деградируют (и не заблуждение это вовсе, даже если кристалл не "перекачивали", то срок службы светодиода один хрен может варьироваться от 5 до 20 лет в зависимости от поганости этого самого люминофора), а вот RGB-матрицы не деградируют, ибо там яко-бы люминофора нет. Реально и красивый салатово-зелёный, и ярко алый (вместо традиционного гранатового у советских LED), да и частенько синий тоже (не всегда, тут речь идёт скорее об "исправлении" длины волны) на самом деле InGaAn с люминофором, ибо так проще, так дешевле, и симметричность характеристик (падение напряжения, яркость, и т.д.) проще ровными для всей RGB-ячейки сделать. Смысла ебаться с такими RGB кроме специфических многоцветных применений нет никакого, спектр от суммы трех светодиодов всё равно будет линейчатый с провалами и пиками, по деньгам это раз в 5 дороже, по электричеству в три раза затратнее, а толку как для освещения, так и для долговечности - х.у.й. И ни одного многоцветного светика с "чистыми" кристаллами Лк до сих пор не попадалось.

БородатыйХолодильник: Советские красные светодиоды тоже разные попадались. Вот сейчас на меня светит индикатор питания усилителя "Юниор", там АЛ307, светит очень ярко. И я не могу отличить его от люминофорных сверхъярких красных светодиодов. Поставил рядом оптическую мышку - светит примерно так же (по цвету), только мышка ещё сильнее ослепляет, поскольку в ней светодиод не матовый. Матовый в "Юниоре" светится как будто весь, а не только сам кристалл, так что можно было бы подумать, что там как раз люминофор, но скорее это просто рассеивание. А был у меня советский красный светодиод (а может и не советский, а какой-нибудь польский или болгарский, от какой-то большой ЭВМ отколупанный), чуть крупнее АЛ307 и более аккуратной формы. Так вот у него цвет пластика был, как у кремлёвских звёзд, и светил он, пожалуй, именно гранатовым светом, и довольно тускло даже при больших токах. Что как бы всему противоречит: цвет-то гранатовый, а раз светит тускло, значит, люминофорный? И он не пробитый, так что этот тёмный цвет пластика - не почернение, скорей всего, а его родной цвет. Кстати, это тоже интересно, почему первые светодиоды делали с цветными линзами, а потом местами перешли на прозрачные. Цветные линзы как раз намекают на то, что они "режут" спектр кристалла, а оставляют люминофор. В то же время синие светодиоды появились гораздо позже всех других цветов, а инфракрасные появились давным-давно, что говорит нам о том, что исходно проще было получать длинноволновый спектр, чем возбуждать люминофор коротковолновым. Ещё одна непонятная мне вещь: красный АЛ307 светит при прямом падении напряжения около 1,6 В. Современные "сверхъяркие" имеют, как утверждается, большее прямое падение напряжения. Очевидно, что при одинаковом токе большую мощность потребляет тот светодиод, на котором большее падение напряжения. В то же время яркость свечения определяется вроде бы прямым током. И как тогда могут современные светодиоды быть более экономичными? По поводу методики: это, конечно, здорово, но есть две особенности. 1. Светодиод с цветной линзой свет от синего светодиода может и не пробить, так что результат (есть там люминофор или нет) будет не достоверный. 2. Лучше, конечно, иметь монохроматор... А то попадётся какой-нибудь нестандартный люминофор, и не засветится от синего СД. 3. An вроде бы нет. Есть As (мышьяк). Кстати, весьма ядовитая вещь (это обращение к тем, кто не любит ртутные лампы).

Лунный Конь: Цвет линзы и яркость свечения тут не при чем. При СССР и во времена СССР но не в СССР не было люминофорных СД в принципе. Тогда цвет свечения получался материалом кристалла и его легированием, и потому эти светодиоды практически вечные, ибо кристалл, если его не перекачивать током и с импульсами особо не увлекаться, деградирует крайне медленно, ибо кремний есть кремний, и арсенид галлия есть арсенид галлия. Это я к тому, что гранатовый цвет более характерен для красных светодиодов с чистым кристаллом, в то время как алый цвет, который в частности можно наблюдать на светодиодных светофорах, как и все варианты зелёного, кроме привычного нам по АЛ307 желто-зелёного, получить иначе кроме как люминофором - невозможно. А в RGB-массивах как правило именно алый и ярко-салатовый. Вот о чём йа. А реально яркий синий СД с прозрачной линзою на раз прошибает АЛ307, по крайней мере при той засветке если бы на кристалле был люминофор, то он однозначно бы "засиял". Про яркость, эффективность, и падение напряжения. "Яркость" вообще нет такого. Есть светоотдача, измеряемая в лм\Вт. Вотблять. бОльшее падение напряжения обусловлено тем, что кристалл исходно синий, то бишь материалом кристалла. Оно с точки зрения экономичности вообще пох, так как на светоотдачу не влияет, светоотдача формируется параметрами кристалла (и люминофора, если есть таковой), а также блять линзами, прозрачностью корпуса, хуешь-муешь, всё в куче. А экономичностью там и не пахло ни разу, уже писал, что если таки соорудить светодиодную лампу, полностью равную по возможностям сберегайке, то она окажется один хуй габаритнее этой сберегайки раза в полтора (ибо радиаторЪ) и в лучшем случае будет потреблять аналогичный ток, если не больший. Кстати 11 Ватт на сберегайке это не её мощность (а вообще хуй знает что такое), а 11 Ватт на СД лампе - это суммарная ЗАЯВЛЕНАЯ мощность всех её светодиодов, которая может не соответствовать (другие светодиоды, хуевый драйвер, и т.д.) и не гарантировать нужной освещенности (на которую помимо всего перечисленного влияет ещё и корус лампы\светильника). Короче всё это сложно и ебано, ну его на хуй...

NewBorN: http://habrahabr.ru/company/madrobots/blog/243369/

БородатыйХолодильник: Обзор порадовал. «Еще они каким-то образом сделали мультивибратор на… яичной скорлупе» http://habrastorage.org/files/88d/48c/211/88d48c21124d4035b1d332bd8bc0cf9c.jpg «А, вот, например российские индукционные лампы компании http://darlight.ru/» http://habrastorage.org/files/b68/769/23d/b6876923d2f04675875afe8fc85a09f5.jpg «... светодиодная лампа в форм-факторе трубки дневного света, которой можно просто взять и заменить люминесцентную лампу (надо только поменять стартер лампы на специальный из комплекта).» Читал я о таких лампах. Стартёр из комплекта там представляет собой перемычку в стандартном цилиндрическом корпусе. Дроссель вроде тоже нужно заменить (тоже на перемычку). «А вот компания, которая не привезла ничего интересного, поэтому показывает девушек» Вот это я люблю! С детства любил ходить в магазины, в которых продавали всякую аудио- и светотехнику. Но примерно в 13-14 лет стал замечать, что порой в магазинах больше привлекают продавщицы, чем товар. Данная фотка неудачная, а вообще, надо было пойти посмотреть... http://habrastorage.org/files/14b/dc8/74f/14bdc874ffb745c2a41f60cc8ca0bc26.jpg «И камины за 80 000 рублей» http://habrastorage.org/files/355/dde/973/355dde9730d24c4aba72460d9141741b.jpg Даааа... С таким камином я встречался. Буквально. В одной дружественной квартире над таким (белым) камином ЖК-телевизор висит. (Долго ли он провисит в таком соседстве?) Телевизионная антенная розетка, точнее, отверстие в стене для неё, было расположено вплотную к стенке камина на высоте 30 см от пола. Разделать подведённый кабель и установить розетку, не покалечившись об углы камина, было практически невозможно. Терпение кончилось, и я решил отодвинуть камин. Так оказалось, что я не могу его сдвинуть с места. Что-то скрипит, хрустит, но камин стоит, как вкопанный. Возможно, стоит он там прямо на бетонном полу, а ламинат покрыт вокруг него.

Админисрация: Могло переклинить при виде девушек, и случилась бы ерунда какая-нибудь. Конечно, выставка тогда прогремела бы на весь мир, но совсем не так, как хотелось бы организаторам.

полная версия страницы