Форум » Открытый раздел » Неправильный РФ » Ответить

Неправильный РФ

brutalsound: В ходе некоторых исследований выяснил следующее: 1: Напряжение в РФ не очень-то уж высокое. Осциллографом, к сожалению, не смог померить, а вот более примитивный указатель напряжения показывает, что там присутствует 24 вольта, изредка на пиках подмаргивает 50. Тестер больше 30 тоже не показывал. 2: Относительно столба сигнал не симметричен. Сигнал между одним из проводов и нулем значительно меньше (чуть ли не в 2 раза), чем между другим и нулем. 3: В исскуственном канале примерно каждые 2 секунды слышен двухтональный сигнал с частотой на слух ~20кГц (ну очень пискляво) Интересно, это остатки от сигнала на МФ, контролирующего его целостность или же что-то другое, еще неизведанное? Как дела обстоят на РФ в других местах?

Ответов - 63, стр: 1 2 3 All

grp2: Нормальное положняковое напряжение 120 или 240 должно быть?

brutalsound: Разве что мой дом находится на конце РФ или его ответвления. Пытался проследить, мало ли на других домах проблема - в обозримых пределах все в норме... Предполагаю, что раз в моем районе мало активных абонентов, то она спецом понизили напряжение в РФ, путем растаскивания лишних Енисеев. Но вот различный уровень сигнала на проводах относительно земли для меня пока не ясен. Где-то пробой на землю?

Лунный Конь: утечка на землю. Напряжение просаживается. но абсолютного КЗ нет, ввиду чего автоматика "отзванивает" РФ, но порог аварийного отключения не достигается, и глупая современная система не знает что с этим делать, итого РФ считает рабочим, но постоянно его "долбит", ожидая. когда-ж его уже блять замкнёт совсем. Возможно сие из-за сосули с провода на стойку или перила крыши, либо в одном из АТ вода, и он половину "шунтирует" на землю через себя.


Админисрация: 120 В - максимальное амплитудное значение напряжения РФ. Делим его на 1,41 для получения действующего значения, потом делим на 3 ибо таков пикфактор музыкального сигнала, и получаем наши законные 26 вольд. Здесь где-то не так давно выкладывались записи высокочастотных низкоуровневых сигналов в РФ. Их было найдено три, и лежат они в диапазоне от 11 до 15 кГц. Сигнал в районе 20 кГц тоже должен быть, но не периодический, а непрерывный. РФ полностью изолирован от земли. Так что симметрия там могла получиться только случайно.

brutalsound: Решил проверить напряжение с помощью неоновой лампочки, ибо та на собственную самозапитку берет меньше, чем пробник со светодиодами. Результат такой: Самое яркое свечение получилось между первым проводом и землей, значительно более тусклое получилось между проводами РФ, и совсем не было свечения между проводом 2 и землей. Теперь рассмотрим случай, что провод 2 частично просел на землю. В таком случае, по-любому, свечение неонки между первым и вторым проводом должно быть хотя бы таким же, как свечение между первым и землёй, а нет, оно раза в 2 слабее (и реже, ибо неонка зажигается только при достаточно высоких напряжениях). Создается такое впечатление, что провод 2 вообще где-то оборван и в разрыве стоит приличное сопротивление. Согласитесь, напряжение между проводами РФ должно быть выше, чем напряжение между любым из них и землей. А тут нет. РФ какой-то неблагополучный. Пару лет назад я находил место, где РФ соприкасался с перилами крыши, но там все тщательно было обмотано изолентой. Это было в трех домах от моего. Дальше проследить не мог, ибо РФ разветвлялся и это усложняло задачу.

Админисрация: Кто-то включился между проводом РФ и землей. Кстати, если ночью вещать туда, перекос такой же?

brutalsound: Но в теории, если бы кто-то включился бы так; даже если бы закоротил провод 2 РФ на землю, то на этом проводе была бы земля и лампа горела бы одинаково между проводом 1 и землей и между ним же и проводом 2, ибо на проводе 2 была бы та же самая земля. Есть только предположение, что кто-то подключился последовательно проводу 2, хотя технически это сделать сложно. Ну, либо какой-то КУРФ, может, барахлит и вносит непонятную асимметрию. Но КУРФы в ближайшей округе отключены. Опять же, при прослушивании радио между любым проводом и землей, слышны характерные 50Гц. Поэтому, если бы один из проводов РФ был бы гальванически связан с землей, то между другим проводом и этим были бы слышны те же 50 Гц, однако, звук между проводами РФ кристально чистый. Результаты проверки своего сигнала попробую выложить сегодня, заодно попробую записать ВЧ сигналы из РФ.

brutalsound: Перекос померить пока не получилось. Дело в том, что у усилка один из выводов уже зануленный. Он совмещен с корпусом, который через микшер, а потом и комп зануляется (через оплетки проводов). Так что перекос пока проблематично будет проверить.

grp2: через выходной транс подключать

brutalsound: Надо будет заморочиться. Я думаю проверить просто невысоким переменным током в РФ с блока питания какого-нибудь

brutalsound: Придется покупать транс

grp2: в разных своих конструкциях трансляционных усилителей. Валялось у меня два таких транса, покупал по 100 рублей. У него 4 обмотки на 28 вольт и 0.8 ампер. Две из них соединяются параллельно и к усилителю, другие две тоже параллельно и к нагрузке. Высоковольтная обмотка не используется. 6-вольтовые обмотки можно для контрольного динамика приспособить. http://www.edu-4.narod.ru/3.JPG А в Радиотехнике-101 у меня стоял тороидальный транс, 100-ваттный. У него было две обмотки по 28в, одна 220в. Одна из низковольтных обмоток была полностью перемотана с целью изоляции от другой обмотки. Сделан отвод от середины (чисто для того, чтоб мотать легче было). Одна к усилителю, другая к нагрузке. Высоковольтная использовалась не для вещания, а для опытов с лампочками, испытаний абонентских трансов, рупора 10ГРД-5

brutalsound: http://www.chipdip.ru/product1/8925180653/ Сейчас приличный транс стоит от 700 до 2000. По ходу, они тоже под санкции попали.

grp2: И еще ебался обмотку перематывал. А сейчас больше 5 000 рублей http://www.chipdip.ru/product1/8811348786/

brutalsound: Так как речь идет о пробое на ноль, из-за которого перекос относительно его же и произошел, то решил проверить радиосеть фазой. Подключал по схеме фаза-лампа накаливания-провод1 (и потом провод 2). В обоих случаях лампа горела во весь накал, как если бы на проводе 1 и 2 был чистый ноль. Померил напряжение между фазой и проводами радио - были одинаковыми с точностью до пары вольт и совпадало с замером между фазой и родным нулем.

brutalsound: Они чаще ломаются и надо постоянно покупать новые. А НЧ трансформаторы почти не ломаются и ремонтировать такие БП во много раз легче.

grp2: [URL=http://shot.qip.ru/00FLtp-6cd2qmgCl/][/URL] [URL=http://shot.qip.ru/00FLtp-6cd2qmgCm/][/URL]

grp2: У меня в усилителе Радиотехника-101 силовой трансформатор ТС80 грелся по непонятным причинам даже на холостом ходу (была тема на этом форуме про этот транс, до тех пор пока этот усилитель не спиздили). Я всерьез задумался над заменой его на тороидальный, уже пластину металлическую изготовил для его крепления. А попадаются горелые трансы, трансы с межвитковым, и прочими прелестями

grp2: в РФ был положняковый сигнал? Он влиял на яркость лампы?

brutalsound: Там где более "сильный" провод 1, лампа слегка подмаргивала, а там где слабый радиосигнал относительно нуля (провод 2), горела ровным светом. Но интенсивность в обоих случаях 100%

brutalsound: Там тоже, ведь, есть вч трансформатор, который подвержен тем же болезням. Только вдобавок - стремная электроника.

grp2: Был проложен кабель напрямую к РФ (там положняк 240), я заметил, что симметрия у него нормальная. Поставил трансформатор со средней точкой, и подключил вольтметр (постоянного напряжения) к средней точке и водопроводной трубе. Напряжение в искусственном канале менялось в такт сигналу между проводами, что свидетельствовало о нормальной работе КУРФа (цели найти где именно он стоит у меня не было). Но при этом, подключенный в искусственный канал абонентский громкоговоритель звучал абсолютно нормально. Никакого намека на то, что в КУРФе сигнал проходит через диодный мост. Как то раз я коротнул один из проводов РФ на фазу электросети. После этого постоянного напряжения в и.к. не стало. Через пару дней починили. Похоже, в КУРФе сгорел предохранитель. А ток по фазе был похоже значительный, значит он проходил через устройства на ТП. Было это все лет 7 назад. [URL=http://shot.qip.ru/00FLtp-5cd2qmgCp/][/URL] [URL=http://shot.qip.ru/00FLtp-5cd2qmgCq/][/URL]

grp2: Просто не приходилось. Но в мониторе, лежащем у меня в студии (в нем еще стоят динамики, обсуждаемые в соседней теме), потек электролит из конденсатора (который на 400в). В мониторе есть более серьезная неисправность помимо блока питания, но этому монитору суждено быть разобранным на детали

brutalsound: В идеале, току с фазы должно быть некуда уходить в РФ, т.к. связь с нулем там не подразумевается. КУРФы сняты, на стороне ТП должна быть только вторичная обмотка тамошнего трансформатора... Я бы подумал о пробое на ноль (на железо) в трансформаторе в ТП, однако, где бы ни был пробой на ноль во вторичной обмотке, напряжение между проводами 1 и 2 должно быть по-любому выше, чем между любым из них и землей.

brutalsound:



полная версия страницы