Про Лисмы

Форум » Открытый раздел » Про Лисмы » Ответить

Про Лисмы

NewBorN: Предлагаю поднять тред. Лампочки весьма говеные. http://fotkidepo.ru/?id=album:9628 http://fotkidepo.ru/?id=album:51612 Алсо предлагаю поднять тред по замене и выкидыванию ЭПРА с поиском нормальных (мотать и паять самому - не вариант ибо тупо нет времени - семья, ремонт и все такое) в светильниках типа Camelion, ASD и прочее. Пока нашел способ замены ЭПРА на Osram-овские или на крайняк Vossloh Schwabe, но блеать, такой блок стоит как 2 новых китайских светильника (http://www.electro-mpo.ru/search?srch.x=0&srch.y=0&srch=Submit&ps=%D16311). А с учетом нынешних цен на импорт и того дороже. С такими ценами на дроссели дешевле светодиоды впихнуть.

Ответов - 22

Лунный Конь: NewBorN пишет: Osram-овские или на крайняк Vossloh Schwabe Ебать Вы, батенька, охуеваете. Эти две конторы никогда дешевыми не были. Надо бы форм-фактор светильников и ламп озвучить. а вообще есть решение, но оно тебе не понравится ни разу. Купить средненькие (не самые дешевые) китайские балласты, сразу вскрыть и тупо пропаять всё нормально и спиртом промыть, заодно детали нормально вставить, термопасты под транзисторы мазнуть, и т.д. ЛК так делает со сберегайками, после пропайки бессвина нашим злобным "неэкологичным" ПОС-61 с канифолью и отмывки китайского активного флюса нашим злобным "неэкологичным" спиртом отказов за 5+ лет подобных изъёбств практически нет. Среди ЭПРА отказы вообще нулевые. На вскрытие и пропайку уходит минут 10-15, если в девайсологию не ударяться. После этого даже самые иббаные сберегайки живут дольше 3 лет, и себя в итоге окупить успевают. Недавно для экспериментов по влиянию схемотехники выходных цепей автогенератора на убиваемость колбы в Фикспрайсе были куплены две лампочки. Блядь, в одной шарик из припоя летал, в другой провод от цоколя с пайкой жил отдельно от платы, просто в отверстие был просунут. После пропайки заебался ждать когда же они сдохнут, потому что свечение от них "голубое, как яйца дрозда", блядь А светодиоды говно, потому что греются как суки, требуют вменяемой оптики, мерцают, по достижении светоотдачи заменяемой ими люм.лампы уже потребляют на треть больше, чем она, практически гарантировано засерают сеть и эфир помехой, имеют синюшное или зеленюшное свечение (даже "теплый желтый" дает или свет с зеленцой или фиолетовую ауру в свечении), и деградируют уже через пару лет. Ну а нормальные светодиоды с нормальными драйверами стоят столько, что на эти деньги проще купить китайских светильников коробку и держать запас в кладовке.

NewBorN: Китайские балласты летят как спички при подходе лампы к финишной черте, т.е. когда не хватает разряда чтобы зажечь газ внутри колбы. А понять в какой момент лампа сдохнет - нереально, проводить ревизию на предмет почерневших концов тоже так себе вариант - можно пропустить. Воткнутая же дохлая лампа как правило убивает балласт, часто с хлопкои и спецэффектами, и вышибанием обоих высоковольтных транзисторов, которые стоят как пол-балласта такого. У "фирмовых" же балластов предусмотрена защита на этот счет. и сделана она на уровне спецовой микросхемы-драйвера, так что как сиё приколхозить китайцу непонятно - можно что: вставить резисторы в разрыв эмиттеров-коллекторов - тоже херовый вариант ибо будут тепло рассеивать почём зря. И если не сразу такой транзистор подохнет, то в течение нескольких минут от теплового пробоя. Или резистор выгорит. Речь про лампы TLD 18W

Лунный Конь: Чую щас прибежит Админисрация разгонять всех ссаной тряпкой, хотя на самом деле это злобная провокация БХ на запись эфира о схемотехнике сберегаек с последующей передачей оной записи ВМ и трансляции в волосатые провода с наложением нетленок от Apex Twin, штоп таджики охуели окончательно и совсем. У ЛК ничего не вылетает, потому что 13009 стоит 30 рублей всего у нас, а 13007 (которого на пару TLD за глаза) ещё дешевле. Вариант отодвинуть финишную черту ближе к смерти накалов - между нитями есть пленочник, в сберегайках он в районе 2700-4700 пФ, в балластах под всякие ТЛД18 и ТЛД36 - около 6800пФ. Напряжение рабочее этой пленки как правило 1200в (ахтунг! это важно - кондёры на 630в иногда пидарасит, балласт при этом тупо не стартует, что обеспечивает увлекательный квест по поиску трупа). Вот этот самый кондёр можно увеличить на один шаг. То есть стоял например 2700пф, а мы втыкаем (чего там у нас следующее в ряду номиналов) 2900 или 3000 пФ. Тем самым мы увеличиваем напряжения рестрайка (пробоя) и лампа перестаёт зажигаться существенно позже, правда и не факт что она от того не убивается раньше. У ЛК была одна сберегайка иббанутая фирмы Пила. Проработала года два, потом ВНЕЗАПНО распидорасило транзисторы. Концы почернели, ага. ЛК спалил три пары 13001, потом заменил их на 13003 - не разжигается, блядь, концы горят а дальше хуй. Психанул тогда ЛК да и заменил 3n3 на 3n9 по моему. Эта иббучая Пила бля четвертый год работает - всё никак не сдохнет, сука. Либо, если уж совсем пиздец пиротехника - поискать балласты Fintar или Comtech (не путать с Camellion). В Финтарах слежение по току есть с вероятностью 99%, в Комтечах с вероятностью 70%. При обрыве цепи генерация просто глушится нах, слежение идёт с доп. обмотки выходного дросселя, реализуется сие при помощи транзистора, тиристора, и какой-то матери. Либо, чтобы не было состояния "нерозжига" или вообще "open circuit" есть вариант куда более еврейский. Юзать балласты под две лампы. Они очень редко сдыхают полностью синхронно, потому автоген остаётся в штатном режиме и таким образом у нас есть время лампу помершую замахнуть. Кстати зря от пропайки отказываешься - им сильно легчает после этого. И транзисторы 13007 в дешевых БП АТХ например совсем не редкость, если уж покупать впадлу.

Админисрация: Тему новую завести под это дело что помешало? Какого хера я на общественных началах должен перетаскивать ваши высоконаучные тексты? ВМ надыбал уличный светодиодный светильник (не весь, а одну секцию, которых в светильнике всего четыре). Забыл, как называется. Потребляет 35 Вт, форму напряжения в сети не портит (если смотреть в осциллограф банальный отечественный). Видимо, имеет внутри себя пассивный ККМ. Через час работы радиатор едва теплый. Свет его вполне соответствует на глаз по интенсивности двум КЛЛ на 15 Вт каждая, поставленным рядом. Но говнозеркалка Canon EOS450D при освещении объекта съемки оным светильником выставляет ISO в два раза меньше, чем при освещении двумя вышеупомянутыми КЛЛ. А вообще завтра будем отмечать похороны Ленина епт. И я нажрусь как скотина, и удалю эту дурную тему нах.

Лунный Конь: Так вот в случае покупки эта пиздовина становится совершенно не интересной. ISO выставляется вдвое меньше из-за мерцания. А потребление != мощности светодиодов, бубёнть. Эта самая секция "примерно соответствуя" двум КЛЛ по 15 Ватт, уже потребляет на 5 Ватт больше, и выглядит наверняка иббически вместе с радиатором своим.

БородатыйХолодильник: ЛН PHILIPS 100 Вт вся покрылась копотью изнутри и светит (на глаз), как лампа 60 Вт, при этом спираль её пребывает в абсолютно девственном состоянии - не провисла и ни разу не оборвана (что у БХ вообще редкость). Долго думал, что с ней делать, и придумал ей отличное применение - в ближайшее время она станет "коровой" в опытах с электронными трансформаторами (ЭТ) для галогенок. Ибо два горелых ЭТ уже поступили на исследование. Кстати, в экспериментах с КЛЛ всегда вставляю последовательно ЛН. Для 11-15 Вт КЛЛ ставлю ЛН 40 Вт. При нормальной разрядной трубке ЛН очень кратко вспыхивает при старте и сразу гаснет (а бывают случаи, что вообще не вспыхивает). С убитыми трубками ЛН ярко горит на фоне тускло зажжённой трубки КЛЛ. В принципе такие колбы тоже можно разжечь, и если замкнуть ЛН, то, скорей всего, лампа разгорится, но это уже сигнал о скорой кончине. Не знаю, можно ли считать этот вариант защитой, по крайней мере, у меня транзисторы при этом не сгорали. Хотя реагировал на горение ЛН я быстро (не более 5 секунд). Есть схема торможения балласта на полевике, управляемом от обмотки на дросселе - из какого-то аппноута. Но требует настройки, поэтому не рассматриваем. Спасибо НБ за ссылки - изучаю.

Лунный Конь: Ебануться предлагается Админисрации, потому что когда создаётся стопиццотая тема про то, как человек с отсутствием мозга думает, что он у него есть, и его нужно промывать - это не есть нормально. Это из серии парашутизма, который тут жестоко пресекался. А тем про сберегайки не так уж много, основные обсуждения давно уехали в ЛС, ибо там серьёзные объемы и эксклюзивные практико-теоретические изыскания, ёпто. Но вот именно редкие темы о насущном (ведь блядь и пирату нужно чем-то студию освещать, чтоб мимо ручек пульта не промахиваться, и слушателям предлагается "поморгать") почему-то вызывают у Админисрации тошноту, мигрень, и диарею сроком на 10 дней и более. Кто-то тут говорил, что ВМ-либерал. Вот это и есть истинное лицо "либералов" и "демократов" - ничем они от ПЖиВ из ЕР не отличаются, те-же двойные стандарты, просто ЕР работает на Тель-Авив, а либералы - на АНБ США. 2 БХ: поизучай ЭТ глазами, если там есть хоть один транзистор в ТО-92 или smd мелкий типа sot-23 - вот тебе и схема защиты, между прочим без дополнительных обмоток вообще, но, сука, работает исправно, по крайней мере в ЭТ JINDA которые стоят в уебищных "люстрах" на галогенках и светодиодах с радиоканальным пультом. ЛК проверено сие и в режиме КЗ и в режиме включения без нагрузки. Уж хуй знает защита это или запас прочности, но 3 секунды КЗ и 10 секунд без нагрузки ЭТ оные выдерживают без каких-либо непонтовых последствий. Есть ещё вариант для сберегаек и линейных ламп на транзисторе и маломощном тиристоре, с обмоткой на выходном дросселе. Если БХ потерпит немного, то ЛК раздевайсологирует и ЭТ эти иббучие, и плату от светильника COMTECH на тонкой ЛДС, один хрен оба два уже срисованы, осталось только срисовать схему с дорожек. Ну а схемы балластов Fintar у БХ уже есть в ассортименте, там тоже оная защита есть, в одном точно на маломощном тиристоре. Тиристоры можно позаимствовать из разйобаных гирлянд - один хуй так они и проваляются до следующего НГ, и всё также не будут починены к сроку. Вот кстати насущный, блядь, вопрос. Имеется Altium Designer 2013. Возможно-ли в нём заебенить, например, самый нижний слой непрозрачным, и всунуть туда изображение в реальном размере? ЛК заебался дрючить MS Paint для девайсологии. Это хорошо, если дрючится срань типа зарядника для сотового или балласта от сберегайки, но когда нужно повторить один в один, включая разводку и геометрию, или устройство чуть сложнее ЭБ КЛЛ - этот процесс люто зайобывает! Смысл в том, чтобы подсунуть вниз изображение или фото дорожек в градациях серого да и нахуячить футпринты, силкскрин и дороги поверху, а потом слой с изображением йобнудь нах, отключить, и т.п. Кто знает как сделать сие? Ну или тогда в чём сие можно сделать? На выбор есть ещё Ultiboard 10 (National Instruments circuit design suite), но ЛК в нём совсем чуть-чуть разбирается, потому как все дрочат Альтиум, будь он неладен.

Админисрация: Если бы не я, промывочных тем было бы больше раза в три. Я регулярно предлагаю grp2 отдохнуть от сраного форума. Вот и сейчас он отдыхает. С освещением - не сюда. С освещением - в другое место. Факел ссылки давал когда-то на такие места. Здесь у нас вещание, звукоусиление и звукоизвлечение. Если КЛЛ во время работы гудит, свистит или ругается матом - тогда да, пишите здесь об этом обязательно. А так - нет. Купите себе уже наконец калькулятор и посчитайте эффективность использования КЛЛ в сравнении с ЛН и светодиодами. А потом садитесь за руль своего модного автомобиля, прокатитесь по улицам, освещенным ДРЛ, ДНАТ и светодиодами, и сравните ощущения. Опосля этого одно из двух - или желание обсуждать эту тему пройдет навсегда, или срочно к окулисту плять, пока не поздно. Вставить bmp в AutoCAD, состряпать dxf, импортировать этот dxf в PCAD и херачить уже в нем. А вот понимает ли Altium автокадовский dxf - я не знаю.

Лунный Конь: Между, блядь, прочим, в том-же сраном Китае подавляющее большинство осветительных установок - на ЛЛ. А КЛЛ от ЛЛ отличаются только тем, что колбы от КЛЛ отдельно не продаются, и разъемов на них нет - отпаивать приходится или отматывать. Однако БХ таки нашел в инете китайца, который походу бывает здесь и читает посты ЛК, потому что на абсолютно дешманский самый уёбищный вариант балласта таки был впиздячен разъём "вентиляторный" двухполюсный, а межколбную ёмкость таки догадались распаять прямо на колбе. ЛК так делает обычно, притом при первом-же вскрытии, потому что подпаивать 2 или 4 жёстких окисленых коротких ломких проводка - разница охуенная, а смысла иметь этот конденсатор на плате - никакого нет совсем. БХ чуть не купил это УГ, но ЛК подсказал ему, что разъемов таких у него под столом дохуя, а сберегаек без разъёмов у него коробка целая. Можно сидеть и впаивать долгими зимними вечерами. Но смысла в этом нет никакого, потому что если сберегайка не работает - значит один хрен паяло кочегарить. Эффективность КЛЛ уже не просто посчитана, а на "студии-1" ЛК доказана практически. Сраные ЛН стоят давно уже не 9 рублей, сгорают почём зря, редко доживая до года. При каждом сгорании вышибает автомат, а это хождение по темной квартире, дрыганье автомата, перезагрузка компов с потерей данных, и т.д. Если запалить все лампочки разом - получается 1 кВт только на свет. Меняем всё на сберегайки. 200 Вт максимум, если запалить все и ставить 20-Ваттные. И на счёт-фактуре разница отобразилась немедленно. А благодаря изысканиям ЛК, купленые КЛЛ успевают отработать по 4-5 лет, то есть успевают окупиться, а половина сберегаек вообще халявная, потому что все, кто в курсе "развлечений" ЛК, периодически подтаскивают ему трупы сберегаек в ассортименте. ?????? PROFIT!!!11 Про ДРЛ и ДНаТ. ЛК всецело за ДРЛ. Хоть они и светят мертвенно-синюшным светом, но всё-же этот спектр гораздо приятнее жёлтой натриевой радиации, от которой у ЛК болят глаза. Это кстати намёк на цветовую температуру. Синюшные лампы всех раздражают, но дохуя желтого (как от ДНаТ или недокаливающейся ЛН) тоже нихрена не гуд. Про светодиоды в уличном освещении - руки обрывать вместе с яйцами, потому что ещё ни одного фонаря вменяемого ЛК не видел. А "вменяемый" это такой, на котором стоит адекватная оптика, штоп фонарь не срал много, но всё только под себя, и адекватный рассеиватель, штоп светодиоды эти иббаные не слепили при попадании в прямую видимость. Нет таких фонарей, просто НЕТ! Даже у Филипс и Осрам. Лк как-то возвращался с ебеней по трассе, на одном участке освещение заменили на светодиоды... Блять.... Во-первых спектр свечения скопировал ДРЛ, за вычетом розовой составляющей, здесь она скорее зелёная. Во-вторых равномерность освещения упала, появились яркие пятна с чёрными промежутками между ними. А это при движущемся автомобиле создаёт условия для строба, что категорически недопустимо. И вытекающий из того неочевидный минус светодиодов - столбы придётся ставить вдвое чаще. И в третьих - проезжая под столбом фонарь непременно оказывается под таким углом, к глазам водилы, что светодиоды слепят, ибо ебашат напрямую практически. За рулём эффект равноценен долбанию в глаза вспышки с частотой проезда столбов, а потом (когда фонарь скрывает наконец уже от глаз крыша авто) мы проезжаем резко контрастную тёмную совершенно зону между столбами. Охуенно? ЛК сие ощутил на практике, и бля был очень рад, когда снова попёрли столбы с ДНаТами, которые в сравнении оказались далеко не настолько плохими. Поэтому пора бы уже смириться, и признать, что ничего более эффективного, чем люминесцентная лампа, не придумано. И взглянуть в сторону индукционных ламп. Притом взглянуть именно с открытым пикадом и включенным паяльником, потому как цены на промышленные изделия поражают неприличием своим, и это при том, что схемотехнически там стоит обычный генератор синуса, драйвер, и полумост, нагруженные на балластную индуктивность (точнее на трансформатор, вторичкой которого является кольцевая ЛЛ). С подпихиванием bmp Админисрация не порадовал совсем, ставить ещё и автокад для сей паскудной цели не греет совсем. Буду рыть дальше, там много чего и много куда можно импортировать, но без бутылки разобраться бывает затруднительно.

БородатыйХолодильник: Полазил тут по электроламповым страницам на fotkidepo, вижу, люди критикуют там КЛЛ. Выложат фотографию висящей на проводе мощной КЛЛ под потолком мастерской автосервиса и глумятся. Пишут, что ДРЛ или МГЛ была бы тут гораздо лучше. Однако на сайте lamptech.co.uk про ДРЛ пишут, как про устаревший тип ламп, которые легко переплёвываются КЛЛ. Сам я тоже сторонник ДРЛ для уличного освещения, поэтому сберегайки мощностью over 70 Вт меня удивляют, ДРЛ малой мощности, в общем, тоже, но их почти и нет. А дома лучше уж ЛН/ГЛН. Кстати, они у меня служат долго, уж точно больше года. Причина проста: напряжение в сети 210 В, а по вечерам и меньше бывает. А было бы 240 В, я бы тоже на КЛЛ вынужден был бы переходить, или заморачиваться с диммерами. Правда, часто стали попадаться паскудные ЛН, в которых или цоколь отвалится, или вывод отпаяется от цоколя. А современные цоколи - это отстой. Кто бы подсказал рецепт замазки для приклейки цоколя из доступных веществ, а? Зубной цемент взять негде, каолин+бура+вода - непроверенная субстанция, к тому же не знаю, где брать каолин и буру. :) Силикатный клей нашёл высохший! Но он вроде не растворяется, хотя мне когда-то удавалось. Но склеенные им лампы взрывались очень даже хорошо. Попробовать его с тальком смешать? Одна знакомая девушка (зоолог) когда-то делала зарисовки тушек птиц в Corel Draw. Брала фотку, загружала, обрисовывала линиями, потом этот подложенный объект удаляла, оставалась векторная графика. Как потом она это использовала для изготовления чучел - я не понял, да и сам способ мне тогда странным показался, а теперь думаю, может, она права? И в девайсологии этот метод чем-то может помочь.

Лунный Конь: Где-то в статьях видел КЛЛ в виде "цветочка" - это ещё имеет право на жизнь, но чаще мощные КЛЛ либо в виде спирали, либо в виде множества U-U-U по кругу, или что ещё хуже-"стопкой". U-U в мощном исполнении вообще несостоятельны - трубки до 2\3 потока тратят на тупое пересвечивание друг друга, спираль тоже самое, но это был бы адекват при условии наличия параболического отражателя, которого практически никогда нет. Потому в таких местах нет решительно никакой альтернативы стандартным ЛД-40 aka TL\D-36. ДРЛ и ДНаТ им проиграют в экономичности, ибо ЭПРА под них много лет пытаются запилить, но либо не хватает надёжности, либо цена превышает адекват на порядки. ЛН ЛК отмёл как раз по причине адских счётов за свет и паскудного качества. А на пониженном напряжении во-первых эффективность ещё больше падает, а во-вторых для ЛК желтизна недопустима - страдает цветопередача, полоски на резисторах приходится телефоном подсвечивать чтобы с определением цвета не промахнуться (омметр не предлагать - я ебал каждый подозрительный или девайсологируемый резистор выпаивать, и так паяло сутками хуячит). А при освещении комнаты нормальными белыми КЛЛ цвета определяются адекватно без подсвечивания, а стало быть - быстрее. ГЛН в топку по причине отсутствия раличия в потреблении от ЛН и ещё более адской температуры. К тому-же если ЛН не "взрываются" а просто отстреливают колбу, то ГЛН - реально взрываются, разнося в осколки себя, патрон, и плафон, осколки от всей этой ботвы не падают компактно под лампой, а равномерно рассеиваются по площади комнаты, к тому-же они намного мельче. Вот нахуя мне это? Приклеивать цоколь - вообще идиотская затея. Если уж реально хочется "дожечь" то для патронов лампой вниз есть изящное решение: выводы запиздяриваем в лакотканевые трубочки, и припаиваем к нижней части цоколя от сберегайки, которую и вворачиваем в патрон. Заодно патроны гореть не будут . Важное дополнение: припаивать надо к ПРОВОДАМ нижней части цоколя сберегайки, иначе во-первых заебешься припаивать, а во-второых кончится тем, что цоколь оный стечен на колбу и благополучно всполыхнёт. Алсо такую лампу можно юзать как "корову" в экспериментах или на постоянной основе, опять-же припаявшись к выводам и заизолировав их лакотканевыми трубочками. Термоусадку лучше не использовать, потому что жизнеспособность её при превышении температуры усаживания просто никакая, да и горит она не хуже ПВХ изоляции. Силикатный клей нужно выбросить на хуй, он стоит копейки и по прежнему доступен в канцтоварах. А в приклеивании цоколя он решительно не способен помочь ввиду никакой термопластичности и никакой адгезии к стеклу. Только анализы к справкам клеить можно им. Для чего он, собственно, и предназначался. В CorelDraw ЛК знает как сделать сие, и делал, когда работал в одной мудовой конторе и надо было запилить план эвакуации за сутки. В сканер были брошены копии строительных чертежей, по которым и был заебенен план этажа в нужных подробностях примерно часа за два. Контора эта нынче переехала, а план этот ЛК скурил оставил на добрую память. А вот как сие сделать грамотно в AD13 - загадка. Притом в идеале изо желательно оставить в проекте, но расположить отдельным слоем и в состав собственно PCB его при этом не включать. Чует ЛК что придётся создавать под каждую такую пикчу элемент библиотеки, но вот какой и как - это йобс. И как всё это тормозить будет при подгрузке библиотеки оной - отдельный йобс. Ну а ЛК давно говорит, что давно пора БХ забрать списаный сканер НР или Epson (обязательно "ламповый" и с возможностью сканирования слайдов), обзавестись цифровиком со штативом (если руки трясутся), и освоить хотя-бы MS Paint (в варианте из винХР, он работает как отдельный ехе, то есть portable by-design, у меня он тупо на рабочем столе лежит) и IrfanView. И девайсология шагнёт на нужный уровень, а самое главное - перестанет отнимать кучу времени. Правда в случае БХ это неприемлемо - ему всё влом, потому чтобы отмазаться от нужных дел, он любит "генерировать сверхзадачу", то есть хуйню, которую можно сделать быстро, а можно ею оправдать неограниченное проебывание времени. С переходом девайсологии на качественно новый уровень и уходом от листочков, карандашей, тетрадей мудовых и срисованных с ошибками схем, сама девайсология перестанет быть потенциальной сверхзадачей, и тогда будет она заброшена, и креативный онанизм будет заменён банальным рукоблудием полностью. Помнится именно таким макаром прекратилось вещание радиостанции "Бородатый Холодильник". Сначала была сгенерирована отмазка "сверхзадача" собрать усилитель, который не жалко. И в процессе непрерывной сборки и испытаний вещание то всё-таки происходило. А как появились в "студии" БХ нормальные аппараты, так сразу начали "отваливаться розетки" и "обрываться провода", на чём и решено было вместо генерации новой очередной отмазки "сверхзадачи" просто взять, да и объявить, что влом ему вещать. Так что для начала надо определиться: девайсология делается для процесса или для результата? У ЛК например - для результата, потому носит прикладной характер и поставлена "на поток".

Админисрация: Из тех, что я предлагал выше. Есть, однако, надежда, что уважаемый просто путает ДНаТ и светодиодные лампы, принимая первые за вторые, а вторые за первые. Потому что его ощущения в точности совпадают с моими, если в его рассказе поменять местами типы ламп. И не один я радуюсь светодиодам, водилы местные тоже радуются наперебой.

Лунный Конь: Потому как перепутать их просто нереально. не знаю, что в Мск за ДНаТы, но у нас всё заебательско, особенно в сравнении со светодиодами. а лучше всё равно ДРЛ, потому что хоть спектр их и поган, но всё-же намного ближе к белому, и свечение их куда мягче. К тому-же давно появились ДРЛ с невъебенными люминофорами, почти белые они, как люм.лампы, а ещё есть забавные зверьки с нитью накаливания внутри (в качестве балласта), тоже неплохо весьма. Кстати ДНаТы тоже разные бывают. Есть прозрачные, а есть с колбой а-ля ДРЛ матовые. Уж хуй знает люминофор это (навряд-ли) или просто матовый рассеиватель, но прозрачные стоят только на участках в 6+ полос, а матовые абсолютно не слепят.

БородатыйХолодильник: В принципе натриевую лампу можно перепутать с янтарным светодиодом - по цвету они не так уж сильно отличаются. Но сильно сомневаюсь, что янтарные светодиоды кто-то применял для освещения, даже думаю, что их не выпускают на соответствующую задаче мощность. Что касается натриевых ламп, то, как я понял, изучив сайт lamptech.co.uk, с ними тоже не так всё плохо, как казалось. Спектр в виде двух близких натриевых линий излучали лампы низкого давления, в частности, ДНаО. Это старая лампа, я даже не думал, что в те годы уже использовали натриевые лампы. http://www.lamptech.co.uk/Spec%20Sheets/D%20LPS%20MELZ%20DNaO140.htm А в новых спектр уже стал широким. Конечно, синего в нём мало, но, как вычитал на другом сайте, синего там больше, чем в крашеной в жёлтый цвет лампе накаливания, которую применяют для освещения мест, в которых нежелательны скопления насекомых. (Купил когда-то такую, теперь не знаю, где её повесить. Кстати, насекомые тоже поумнели вместе с ходом прогресса, в частности, моль. Раньше слетались стаями на ЛЛ и КЛЛ, и там дохли, так что плафоны приходилось регулярно вытряхивать. Теперь в плафонах практически никто не оседает, а меньше их в то же время не стало.) На том же сайте прочитал, что на натриевые лампы насекомые как раз очень даже летят. БХ как-то раз переходил улицу по подземному переходу, освещённому натриевыми лампами, и засмотрелся на довольно крупных размеров девку, идущую впереди в толпе парней. Вдруг она выделилась из толпы, подошла к стене перехода, подпрыгнула и ударила кулаком в натриевый светиль, отчего тот тут же погас. И у БХ в мыслях всё перевернулось. Он хотя и продолжал думать о сексе, но теперь о жестоком и насильственном, ради спасения осветительных приборов.

Админисрация: Повыбивать нахер все лампы, дабы можно было без палева дрочить в переходе. Добрая женщина.

Лунный Конь: Насекомые отлично ловятся старым дедовским способом: под лампу на пол ставится тазик или майонезное ведро с водой. невозбранно самовыпиливаются тоннами, включая моль. Чем ярче отражение света и чище вода - тем эффективнее выпил. Тип осветителя и спектральный состав света малоебуч в принципе. У ЛН помимо прочего есть недокументированная функция выпиливания ос и всякого крупняка. Когда они подлетают под колбу, их прибивает к ней восходящим потоком горячего воздуха. Оса кончается за три секунды, эффективность 100%. Но в приоритете конечно-же "лампочка Ильича", чтобы восходящему потоку не мешал плафон. С одной стороны плафон конечно затрудняет побег из зоны бедствия, но вместе с тем он затруднячет и возможность подлёта осы непосредственно к лампе. А в закрытых плафонах мощного восходящего потока нет в принципе.

БородатыйХолодильник: http://www.lamptech.co.uk/Spec%20Sheets/IN%20C%20Edison%201879.htm (На картинке показано, как с помощью винной пробки, полосок меди и ниток зафиксировать проводки на выходе из колбы ЛН. Дизайн 1879 г. Edison Electric Light Company.)

Лунный Конь: Не вздумай делать этого. Начнём с того, что напряжение в сети было тогда не 110 вольт, а чутка ниже. Промолчим, что и 220 вольт там оно не было никогда, и появилось-бы ровно вместе с ценником на кока-колу в 30 копеек. Жаль не появилось... Ну и лампы тогда горели намного меньше по времени, и температуры их нитей были в разы ниже, а колба - шире и длиннее. Всё, что сможет сейчас дать такая конструкция - это пожар, совмещённый с коротким замыканием. Я ж уже сказал - примотай крепко механически выводы колбы ЛН и провода из жопки с резьбой от сберегайки. Пропаяй и заизолируй лакотканевыми кембриками соединение и выводы из колбы ЛН. И радуйся счастливо, колба будет висеть на проводках. В мудовом плафоне это будет вообще едва заметно. Мало того - напрочь отметается возможность отстрела колбы, потому что в случае срабатывания "предохранителя" в столбике, этот проводник сразу оторвётся и спружинит вверх на пару сантиметров, потому повреждение дугой второго проводника исключено напрочь.

БородатыйХолодильник: Да, я читал, но тут есть много возражений. 1. Если взять цоколь от сберегайки, то ту сберегайку уже починить не выйдет. (Несущественно, т.к. все всё равно не починить.) 2. Исключается установка лампы цоколем вниз, т.к. проводки не будут натянуты и колба ляжет на пластмассовую часть цоколя и проплавит её. 3. Если подвешивать колбу цоколем вверх, проводки будут натянуты, но зато тёплый воздух будет подниматься вверх, и есть опасность, что цоколь всё равно расплавится. (Восстанавливать собирался главным образом лампочки мощностью 150-200 Вт, т.к. новые на такую мощность сейчас не достать, а старые отделились от цоколя, но ещё могут светить.) 4. Хочется всё же зафиксировать хотя бы проводки, поскольку, если долго качать колбу, держа за проводки, они оторвутся, причём по закону подлости могут оторваться и в месте входа в стекло. 5. Опять же, если колба будет качаться на проводках, то будет трястись спираль, а она с большой вероятностью будет уже соединённая из кусков, и сотрясения весьма нежелательны. 6. Лакотканевые кембрики из сберегаек обычно короткие, и одним на всю длину заизолировать провода не получится. Но, если не трогать лампу, пока горит, то вряд ли что-то там замкнётся. В неконтролируемых общественных местах вроде площадки перед лифтами такое, конечно, лучше не вешать. Но способ мне понравился, попробую. К сказанному следует ещё добавить, что лампа, заткнутая пробкой, была с угольной нитью (которая нагревается до 2000 K, а не до 2700 K), и наполнена была вакуумом, а не азотом, как современные (а значит, за счёт малой теплопроводности вакуума колба так сильно не нагревалась).

Лунный Конь: 1. Даже у ЛК, который именно чинит сберегайки, а не только измывается над ними, имеется мешок, в котором овер 10 таких огрызков, плюс ещё одним коннектится светодиодный квадрат к патрону на кухне студии-1. не вижу никакого дефицита, тем более что при гибели колбы и заимствовании балласта, эти "жопки" один хрен выкидываются (после отделения цветмета резьбы и проводков). 2. Йобана, в случае необходимости в ЛН 150...200 Вт установка их цоколем вниз заведомо долбоебична, ибо такие лампы светят менее эффективно. 3. Цоколь расплавится только вместе с патроном и плафоном. Если ссыкотно - подрежь борта чтоб остался только небольшой конус для вывертывания. Это делается раскаленным ножом или паяльником. 4. Нахуй их качать? Ввернул и не трогай. 5. см. п. 4 6. Изоляция обязательна, именно потому что там, где "вроде бы замкнуть не должно" оно обычно обязательно замыкает, тем более, что БХ собрался объёбываться 3D ковром, анимация которого будет осуществляться качанием ЛН на проводках. Лакотканевые кембрики в избытке имеются в сраных утюгах и чайниках, которые надо не чинить, а выкидывать впизду, предварительно вынимая из них всё ценное, как то саморезы, светодиоды. неонки, шеллы, кембрики, и так далее. Тем самым мы убиваем трёх зайцев: 1) не изводим время на хуйню. 2) получаем дефицитную расходку 3) приучаем разных жмотных долбоёбов и долбоёбих к тому, что ремонт стоит денег, потому проще купить новое и относиться к нему бережнее. А уж коли наебнулось - то нести их БХ не для того, штоп он им сраные 500 рублей сэкономил за счёт времени своего, а для того, чтобы БХ забрал оттуда применибельные мелочи, облегчив тем самым экологический ущерб от выкидывания. Метод ЛК по сравнению с пробкой и полосками 1. Намного менее пожароопасен и электроопасен. Здесь риски практически сводятся к нулю. 2. Способствует утилизации ненужного говна, которое в ином случае БХ будет жалко выбросить. 3. Способствует пополнению цокольной коллекции. 4. Люто экономит время 5. Безопасен, так как практически полностью исключает вываливание горячей колбы с разного рода говнопробок и говноприклеек. Два провода одновременно не оборвутся.

БородатыйХолодильник: Не к этому ли идут наши измышления? http://fotkidepo.ru/?id=photo:880554 - версия в высоком разрешении с подробным описанием того, что изображено. Алсо возник вопрос к любителям сберегаек (расчёт на помощь ЛК). У старых ламп цоколи были металлостекляннопластмассовые, т.е. центральный (донный) контакт, как и в ЛН, был вплавлен в витрит, и, как обычно, ведущий к нему провод просто припаивался. В новых этот донный контакт плоский, и не вплавлен в витрит, а торчит из цветной пластмассовой конической втулки. Так вот, вопрос в том, отделяется ли эта втулка обратимо от резьбовой части цоколя, и каким образом к ней приделан провод. А то у БХ есть сгоревшие сберегайки без предохранителей, предохранитель при ремонте предполагается вставлять, одна из сберегаек была уже восстановлена удлинением донного провода предохранителем, но вся эта ботва (лишний моток провода) в итоге с трудом влезла в цоколь и при перегреве в принципе может представлять большую опасность, чем полное отсутствие предохранителя...

Админисрация: А лучше все-таки на специализированных форумах. А то там застой, старперы все проблемы меж собой перетерли, нужда в новых адептах колоссальная. Еще есть форум grp2, пора его начинать активно использовать, потому что в недалекой перспективе эта гостевая закроется, а в новой порядки будут жесточайшие.

полная версия страницы